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| Moderiert von: | |
| Gruppe besteht seit: | 12.10.2008 |
| Mitglieder: | 250 |
| Aufrufe: | 4561 |
| Beiträge: | 215 |
| Tags: | , Grafik, Webdesign, Photoshop, freelancer, grafikdesign, artdirektion, werbung, bildbearbeitung, agentur, logo, logoentwürfe, entwürfe, münchen, bayern, corporate design, präsentation, werbeagentur, jobs |
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Liebe Kollegen,
es kommt nicht unbedingt oft vor, aber es kommt vor. Gleich zu Jahresbeginn erhielt ich eine Anfrage zur Gestaltung einer Flyer-Beilage. Der Interessent fand mich über das Web (hocherfreut). Ich fahre hin, wir besprechen seine Vorstellungen, ich nenne einen Preis, er gibt mir seine Textvorgaben, Logo, etc. Ich sende ihm eine Auftragsbestätigung, steht nochmal alles drin. Dann kommt der Anruf. Der vermeintliche Auftraggeber stellte sich eher vor, dass ich ihm Entwürfe liefere, sofern sie gefallen, würden wir "ins Geschäft kommen".
Das kommt bei mir natürlich gar nicht in die Tüte. Nun erwähne ich das hier in der Gruppe, weil ich immer noch über eine solche Dreistigkeit empört bin. Am liebsten würde ich solche Leute in einer Black List veröffentlichen und sämtliche Kollegen in sämtlichen Foren warnen. Das tue ich natürlich nicht.
Dennoch die Frage an euch. Haben wir denn gar keine Handhabe, uns vor solchen Anfragen zu schützen, bzw. zu wehren?
Ich gebe zu, ich bin stinkesauer. Es ist noch kein Schaden entstanden, aber diese Unverschämtheit wurmt mich doch.
Ein gutes neues Jahr wünscht
Sabine
es kommt nicht unbedingt oft vor, aber es kommt vor. Gleich zu Jahresbeginn erhielt ich eine Anfrage zur Gestaltung einer Flyer-Beilage. Der Interessent fand mich über das Web (hocherfreut). Ich fahre hin, wir besprechen seine Vorstellungen, ich nenne einen Preis, er gibt mir seine Textvorgaben, Logo, etc. Ich sende ihm eine Auftragsbestätigung, steht nochmal alles drin. Dann kommt der Anruf. Der vermeintliche Auftraggeber stellte sich eher vor, dass ich ihm Entwürfe liefere, sofern sie gefallen, würden wir "ins Geschäft kommen".
Das kommt bei mir natürlich gar nicht in die Tüte. Nun erwähne ich das hier in der Gruppe, weil ich immer noch über eine solche Dreistigkeit empört bin. Am liebsten würde ich solche Leute in einer Black List veröffentlichen und sämtliche Kollegen in sämtlichen Foren warnen. Das tue ich natürlich nicht.
Dennoch die Frage an euch. Haben wir denn gar keine Handhabe, uns vor solchen Anfragen zu schützen, bzw. zu wehren?
Ich gebe zu, ich bin stinkesauer. Es ist noch kein Schaden entstanden, aber diese Unverschämtheit wurmt mich doch.
Ein gutes neues Jahr wünscht
Sabine
| erstellt von | : | |
| Veröffentlicht | : | 09.01.2012 |

karl kovacs schrieb:
09.01.2012 | 11:32 Uhr
Liebe Sabine,
vielen Dank für dein Beitrag. Ich verstehe dich vollkommen, dass du sehr Empört über diese Unverschämtheit bist. Leider solche »Kunden« kommen immer häufiger vor. Gerade in der Branche denken viele so, dass bei uns alles auf ALLES UMSONNST geht. Das funktioniert natürlich nicht, und dagegen müssen wir uns währen und uns gegenseitig vorwarnen! Leider so eine Black List ist auch nicht möglich. (Wäre nicht schlecht, sogar ein HIT!)
Schreib mal vielleicht einzelne e-mails an die Kollegen:-))...Adresse, Tel. Nr. usw:-))) Nein, natürlich auch nicht...:-)))
Generell gibt es leider kein »Medikament« gegen solche »Spinner«, »Parasiten«...aber wir können schnell so was erkennen, dass da gerade ein Schmarotzer unterwegs ist. Da folgt selbstverständlich ein klares NEIN! Das Problem ist, dass viele junge Kollegen/innen die unbedingt Aufträge brauchen...fallen leider rein, und bezahlen ein schmerzhaftes Lehrgeld dafür:-(
Generell gilt übrigens: wenn du ein Auftrag erhalten hast, (schriftlich oder mündlich) und du deine Entwürfe geliefert hast, das muss bezahlt werden! Da gibts keine Ausrede...»das gefällt mir nicht, dann bezahle ich nichts«...Das muss immer bezahlt werden! ...(ausser, wenn du etwas verbockt hast:-( ...»sofern sie gefallen, würden wir "ins Geschäft kommen".«...das geht gar NICHT!!!
Wir können im Restaurant auch nicht Probeessen? ...unter dem Motto:...wenn es mir nicht schmeckt, dann zahle ich nicht...
Deswegen finde ich dein Beitrag hier sehr richtig. Viele Kollegen/innen können davon lernen und zukünftig sich schützen und viel ärger sparen. Wenn jemand ähnliche Erfahrungen gemacht hat, bitte herdamit...(natürlich mit Adresse, Firmennamen usw...:-))) Nööö:-))
Spass bei Seite! NIX für ungut, aber lieber vorsichtig sein! Also Vielen Dank noch einmal...
Ich wünsche Euch ein super Jahr! Vielleicht klappt es dieses Jahr mit dem Stammtisch?:-)
Euer Karl
vielen Dank für dein Beitrag. Ich verstehe dich vollkommen, dass du sehr Empört über diese Unverschämtheit bist. Leider solche »Kunden« kommen immer häufiger vor. Gerade in der Branche denken viele so, dass bei uns alles auf ALLES UMSONNST geht. Das funktioniert natürlich nicht, und dagegen müssen wir uns währen und uns gegenseitig vorwarnen! Leider so eine Black List ist auch nicht möglich. (Wäre nicht schlecht, sogar ein HIT!)
Schreib mal vielleicht einzelne e-mails an die Kollegen:-))...Adresse, Tel. Nr. usw:-))) Nein, natürlich auch nicht...:-)))
Generell gibt es leider kein »Medikament« gegen solche »Spinner«, »Parasiten«...aber wir können schnell so was erkennen, dass da gerade ein Schmarotzer unterwegs ist. Da folgt selbstverständlich ein klares NEIN! Das Problem ist, dass viele junge Kollegen/innen die unbedingt Aufträge brauchen...fallen leider rein, und bezahlen ein schmerzhaftes Lehrgeld dafür:-(
Generell gilt übrigens: wenn du ein Auftrag erhalten hast, (schriftlich oder mündlich) und du deine Entwürfe geliefert hast, das muss bezahlt werden! Da gibts keine Ausrede...»das gefällt mir nicht, dann bezahle ich nichts«...Das muss immer bezahlt werden! ...(ausser, wenn du etwas verbockt hast:-( ...»sofern sie gefallen, würden wir "ins Geschäft kommen".«...das geht gar NICHT!!!
Wir können im Restaurant auch nicht Probeessen? ...unter dem Motto:...wenn es mir nicht schmeckt, dann zahle ich nicht...
Deswegen finde ich dein Beitrag hier sehr richtig. Viele Kollegen/innen können davon lernen und zukünftig sich schützen und viel ärger sparen. Wenn jemand ähnliche Erfahrungen gemacht hat, bitte herdamit...(natürlich mit Adresse, Firmennamen usw...:-))) Nööö:-))
Spass bei Seite! NIX für ungut, aber lieber vorsichtig sein! Also Vielen Dank noch einmal...
Ich wünsche Euch ein super Jahr! Vielleicht klappt es dieses Jahr mit dem Stammtisch?:-)
Euer Karl
Zuletzt bearbeitet am 09.01.2012 13:47

karl kovacs schrieb:
24.01.2012 | 23:26 Uhr
hallo sabine,
nun mal kurz zu deinem thema. noch einmal vielen dank, dass du uns über diese problematik informiert hast.
ich habe mir gedacht, villeicht bekommen wir noch einige andere geschichte, oder andere kommentare zum thema....aber scheinbar du bist die einzige, dass du so schlechte erfahrungen gehabt hast...um sonnst in münchen ist alles in ordnung...ich freue mich...
trotzdem ich wünsche dir alles gute!
vg. karl
nun mal kurz zu deinem thema. noch einmal vielen dank, dass du uns über diese problematik informiert hast.
ich habe mir gedacht, villeicht bekommen wir noch einige andere geschichte, oder andere kommentare zum thema....aber scheinbar du bist die einzige, dass du so schlechte erfahrungen gehabt hast...um sonnst in münchen ist alles in ordnung...ich freue mich...
trotzdem ich wünsche dir alles gute!
vg. karl
Zuletzt bearbeitet am 24.01.2012 23:29

meral akyol schrieb:
26.01.2012 | 17:01 Uhr
Hi Karl
Leider hatte ich den Fall erst vor kurzem mit einem Logo, das dann nicht genommen wurde, und unter anderem auch die Entwürfe nicht gefielen :/ Da die Kundin den Druck des Flyers aber gemacht hat, konnte ich mich ja schlecht mit meinem "Geschäftspartner" dem Drucker, anlegen ... habe den Flyer fertig gemacht.
Den Mut zu haben, mir auch Entwürfe zahlen zu lassen ... den hatte bisher eher nicht. *schäm*
Aber darum sind wir ja hier ... um zu lernen :P
viele Grüße, Meral
Leider hatte ich den Fall erst vor kurzem mit einem Logo, das dann nicht genommen wurde, und unter anderem auch die Entwürfe nicht gefielen :/ Da die Kundin den Druck des Flyers aber gemacht hat, konnte ich mich ja schlecht mit meinem "Geschäftspartner" dem Drucker, anlegen ... habe den Flyer fertig gemacht.
Den Mut zu haben, mir auch Entwürfe zahlen zu lassen ... den hatte bisher eher nicht. *schäm*
Aber darum sind wir ja hier ... um zu lernen :P
viele Grüße, Meral

karl kovacs schrieb:
27.01.2012 | 11:33 Uhr
hallo meral,
ich würde trotzdem darüber noch einmal reden...siehe oben was ich schon geschrieben habe...das ist ein gesetz.
ich wünsche dir trotzdem alles gute! ...und das nächte mal besser aufpassen...
viele grüße,
karl
ich würde trotzdem darüber noch einmal reden...siehe oben was ich schon geschrieben habe...das ist ein gesetz.
ich wünsche dir trotzdem alles gute! ...und das nächte mal besser aufpassen...
viele grüße,
karl

meral akyol schrieb:
27.01.2012 | 14:39 Uhr
Hallo, Karl
Danke für Deine Wünsche ... (so mancher versteht das aber schnell als "Verabschiedung", deshalb finde ich es in diesem Zusammenhang grade bissl komsich ...)
Ja klar passe ich das nächste Mal besser auf.
Wenn es ein Gesetz gibt, dann frage ich mich, weshalb es dann solche "Wettbewerbe" gibt, bei denen Firmen ihre Kostenvoranschläge einreichen, bzw. ihre Entwürfe machen, und der Auftraggeber sich dann entscheidet welchen Er nimmt.
viele Grüße auch an Dich.
Meral
Danke für Deine Wünsche ... (so mancher versteht das aber schnell als "Verabschiedung", deshalb finde ich es in diesem Zusammenhang grade bissl komsich ...)
Ja klar passe ich das nächste Mal besser auf.
Wenn es ein Gesetz gibt, dann frage ich mich, weshalb es dann solche "Wettbewerbe" gibt, bei denen Firmen ihre Kostenvoranschläge einreichen, bzw. ihre Entwürfe machen, und der Auftraggeber sich dann entscheidet welchen Er nimmt.
viele Grüße auch an Dich.
Meral

karl kovacs schrieb:
27.01.2012 | 15:03 Uhr
...»(so mancher versteht das aber schnell als "Verabschiedung", deshalb finde ich es in diesem Zusammenhang grade bissl komsich ...)...« worauf wolltest du jetzt hin?? das kapiere ich jetzt nicht???
du hast mich falsch interpretiert. das gesetz bezieht sich nicht auf »wettbewerbe« sonder wenn du ein konkreter auftrag bekommen hast. also wenn der auftrag da ist, und du deine entwürfe geliefert hast, das muss immer bezahlt werden...also viele firmen denken...wenn die entwürfe mir nicht gefallen, dann muss ich sie nicht bezahlen...und das ist falsch!
du hast mich falsch interpretiert. das gesetz bezieht sich nicht auf »wettbewerbe« sonder wenn du ein konkreter auftrag bekommen hast. also wenn der auftrag da ist, und du deine entwürfe geliefert hast, das muss immer bezahlt werden...also viele firmen denken...wenn die entwürfe mir nicht gefallen, dann muss ich sie nicht bezahlen...und das ist falsch!
Zuletzt bearbeitet am 27.01.2012 15:08

meral akyol schrieb:
28.01.2012 | 08:48 Uhr
Hallo, Karl
Danke für Deine Antwort. Der Kommentar mit dem Verabschieden war eine Reaktion auf deinen Ausspruch "Ich wünsche Dir alles Gute ...". Das heißt für mich: Auf wiedersehen. Darum hat es mich irritiert.
Konkrete Aufträge bekommen bedeutet, dass der Kunde eine Auftragsbestätigung unterschreibt, bevor ich einen Entwurf gemacht habe?
viele Grüße, Meral
Danke für Deine Antwort. Der Kommentar mit dem Verabschieden war eine Reaktion auf deinen Ausspruch "Ich wünsche Dir alles Gute ...". Das heißt für mich: Auf wiedersehen. Darum hat es mich irritiert.
Konkrete Aufträge bekommen bedeutet, dass der Kunde eine Auftragsbestätigung unterschreibt, bevor ich einen Entwurf gemacht habe?
viele Grüße, Meral

karl kovacs schrieb:
28.01.2012 | 12:57 Uhr
hallo meral,
also war NIX ironisch gemeint...der satz lautete so...»ich wünsche dir trotzdem alles gute!«...
...ja, wenn du schriftlich, oder mündlich eine auftragserteilung bekommen hast...dann machst du deine erste entwürfe, wie du das alles natürlich vorher mit dem kunde besprochen hast...und diese arbeit/entwürfe muss immer bezahlt werden...also noch einmal...gibts keine blöde ausrede...»das gefällt mir nicht«...dann muss ich nicht bezahlen...!
herzliche grüße,
karl
also war NIX ironisch gemeint...der satz lautete so...»ich wünsche dir trotzdem alles gute!«...
...ja, wenn du schriftlich, oder mündlich eine auftragserteilung bekommen hast...dann machst du deine erste entwürfe, wie du das alles natürlich vorher mit dem kunde besprochen hast...und diese arbeit/entwürfe muss immer bezahlt werden...also noch einmal...gibts keine blöde ausrede...»das gefällt mir nicht«...dann muss ich nicht bezahlen...!
herzliche grüße,
karl

Anja Bögel schrieb:
28.01.2012 | 17:06 Uhr
Hallo,
@ meral: wenn Du Dich sicherer fühlst, mach das wirklich schriftlich. Du formulierst ein Angebot aufgrund des stattgefundenen Briefings und lässt Dir dieses als Auftrag bestätigen, Unterschrift Kunde. Dann erst beginnst Du mit der Arbeit.
Thema Wettbewerbe: Umsonst ist der Tod. Auch bei Wettbewerben sollte man sich gut überlegen, ob es auf Ausbeute rausläuft. Bei Pitches: Es gibt ein Pitch-Honorar!!! Es ist kein Wunder, das kaum einer von uns mehr gut verdient, wenn unsere Leistung für umsonst angeboten wird.
Kann man da dem Kunden böse sein? Nicht unbedingt... WIR machen die Preise. Wir machen unsere eigene Arbeit wertlos, wenn sie zu Schnäpppchenpreisen verschleudert wird oder gar für umsonst. Die Kunden haben keine Ahnung von der Arbeit, die hinter einem Layout steckt - es ist an uns das zu ändern!
Mein durchaus etwas emotionales Statement.
liebe Grüße aus dem Münchner Norden,
Anja
@ meral: wenn Du Dich sicherer fühlst, mach das wirklich schriftlich. Du formulierst ein Angebot aufgrund des stattgefundenen Briefings und lässt Dir dieses als Auftrag bestätigen, Unterschrift Kunde. Dann erst beginnst Du mit der Arbeit.
Thema Wettbewerbe: Umsonst ist der Tod. Auch bei Wettbewerben sollte man sich gut überlegen, ob es auf Ausbeute rausläuft. Bei Pitches: Es gibt ein Pitch-Honorar!!! Es ist kein Wunder, das kaum einer von uns mehr gut verdient, wenn unsere Leistung für umsonst angeboten wird.
Kann man da dem Kunden böse sein? Nicht unbedingt... WIR machen die Preise. Wir machen unsere eigene Arbeit wertlos, wenn sie zu Schnäpppchenpreisen verschleudert wird oder gar für umsonst. Die Kunden haben keine Ahnung von der Arbeit, die hinter einem Layout steckt - es ist an uns das zu ändern!
Mein durchaus etwas emotionales Statement.
liebe Grüße aus dem Münchner Norden,
Anja
Zuletzt bearbeitet am 22.02.2012 21:26

karl kovacs schrieb:
29.01.2012 | 20:07 Uhr
hallo anja,
danke für dein kommentar...
Bei Pitches: Es gibt ein Pitch-Honorar!!!
das ist nett gedacht:-( wann, und wo hast du das letzte mal so was gelesen? würde mich gerne interessieren? ich glaube das ist die vergangenheit...
vg. karl
danke für dein kommentar...
Bei Pitches: Es gibt ein Pitch-Honorar!!!
das ist nett gedacht:-( wann, und wo hast du das letzte mal so was gelesen? würde mich gerne interessieren? ich glaube das ist die vergangenheit...
vg. karl




